Arnaud dit :

Bonjour,
voici mon opinion sur le sujet :
Je ne pense pas que les millionaires le sont devenus grâce à la bourse.
Devenir millionnaire en bourse suppose que ces gens ne l’étaient pas avant donc 2 hypothèses :
- ils ont un gros pécule et essaient de le faire fructifier en bourse pour devenir millionnaire mais dans ce cas il faut vraiment avoir un gros apport ! Je parle d’au moins 50 000 €
- ils n’ont pas d’apport et il faut un temps encore plus considérable pour le devenir !! C’est le cas de la majorité des traders qui commencent avec quelques milliers d’euros.

Non pour moi, il s’agit plutôt d’un moyen de rentabiliser leur richesse déjà présente. Dans ce cas, la moindre fluctuation va énormément leur rapporter car les sommes en jeu sont astronomiques.

Même Warren Buffet qui s’est enrichi à la bourse ne l’est pas devenu uniquement grâce à cela. Ce qui lui as vraiment permis de décoller c’est le business de ses entreprises. Alors effectivement avec de la liquidité, il est plus facile de la faire fructifier mais il faut obtenir cette fameuse liquidité.

L’argent entraine l’argent : il est beaucoup plus simple d’obtenir un million à partir d’un autre million que d’obtenir un million à partir d’un euro.
Dans le premier cas, il suffit de doubler la mise.
Dans le second cas, en doublant la mise, nous obtenons juste un 2e euro. Si je continue encore le raisonnement :
1 * 2 = 2
2 * 2 = 4
4 * 2 = 8, je vous laisse imaginer le nombre de fois qu’il faut « doubler la mise » pour arriver à un million.
En partant de 1 million en revanche, le raisonnement est le même puisque la somme est doublée également.
Simplement les sommes en jeu ne sont pas les mêmes…

D’autre part concernant les commissions, effectivement cela coûte de l’argent mais un millionnaire y sera beaucoup moins sensible.
Prenons un bon trader qui fait un bénéfice de 3000 par mois.
Si on lui prélève 20 % de commission, il va certainement trouver cela onéreux.
Prenons un millionaire (qui connait bien la bourse) qui fait un bénéfice de 10 000 par mois.
Si on lui prélève même 40% de commission, peut importe puisque qu’il gagne beaucoup plus.
Donc tout est relatif encore une fois.

Enfin, garder des actions sur le long terme peut s’avérer simple mais pas forcément gagnant.
Par exemple, actuellement en 2009, la bourse est en gros revenu à son niveau de 2004.
Il aurai donc fallu acheter des actions en 2004 et les revendre en 2008 avant la crise : dans ce cas c’est du moyen terme et les bénéfices ont été énormes pour ceux qui ont su saisir cette opportunité.
Actuellement si ça continue à descendre, les actions achetées en 2004 seront vendues à perte.
Les millionnaires gardent leur actions sur le long terme car ce ne sont pas des traders et beaucoup ne voient pas l’intérêt de revendre car leur but n’est pas de s’enrichir sur le court ou moyen terme: ils sont déjà riches.
Par contre, quelqu’un qui souhaite devenir riche à plutôt intérêt à tirer parti des différents cycles de la bourse pour augmenter son capital d’années en années.

Herman dit :

Bonsoir,

Arnaud : « Je parle d’au moins 50 000 € ».

Dites, ça suffit pour « doubler la mise » ? Je dispose justement de cette somme, si vous avez un plan pour illustrer votre message je suis preneur !

a+

HD

Will dit :

Salut Arnaud,

Des conseils pour le marché UK ?

xavier dit :

je sais que c’est un article qui date de longtemps mais j’aimerais dire quelque chose la dessus étant que j’ai 3 ans d’expérience en trading ( 3ans démo et 3 moi réel)et malgré mon très très très jeune âge (17): investir sur les marchés financier pour générer de GROSSE PV nécessite d’avoir de gros fonds déjà à disposition (de grosse somme que l’on est prêts à perdre bien sur !), malheureusement si l’on souhaite devenir riche grâce à la spéculation en partant de 0, il faut donc utililisé de gros effet de levier et donc de réduir considerablement sa marge sur chaque variation contraire des marchés par rapport a notre position ouverte. Avec des marchés extremements volatiles il en devient donc indispensable pour ce type de personne de prendre des positition sur du court terme pour pouvoir profiter de la moindre variation et donc de pouvoir esperer fair des PV de 100% par moi s’il on a un très très bon money managment. Les marchés financier sont extrement liquide ( un cross de devise fait en moyenne du +-1% de variation par jour mais les plus haut et/ou plus bas peuvent parfois fleurter avec du 5%. Avec par exemple un long de 20000 en levier 100 sur l’eurusd on explose sa marge avant d’avoir pu profiter d’un quelquonc retournement. Contrairement à l’immobilier, les marchés financiers sont riqués à 1000% et l’on peut perdre tous du jour au lendemain benefice inclus sur un mauvais jugement.

Kenan dit :

J’ai récemment lu le livre « Warren Buffett 24 leçons pour gagner en bourse » de J.Pardoe .

Les idées du livres, basés quand même sur l’expérience de warren buffett qui est l’un des hommes les Plus Riches du Monde , rejoignent ce que tu dis dans ton article Cédric.

-Il n’investit pas dans les valeurs de la bourse mais dans la valeur des entreprises.

Pour cela, il étudie les bilans financiers des 10 dernières années de la société pour savoir si elle est viable au long terme.
Pour l’anecdote, malgré l’engouement qu’il y a eu pour les entreprises dans le domaine de l’informatique considérées comme « sexy » dans les années 90, Warren Buffett n’y a pas adhéré considérant que ces dernières croulaient sous le poids de la concurrence et n’étaient pas compétitifs au long terme. Vous connaissaient la suite : l’explosion de la bulle internet.

-Une fois qu’il a une société comme cible il attend une baisse des cours de la bourse pour acheter des actions à « Prix Cassés » vendus par des gens n’ayant aucunes connaissances sur la valeur de l’entreprise et qui réagissent à la peur frénétique de perdre de l’argent sur le court terme.

Ensuite il attend patiemment que les cours remontent et reconnaissent la valeur réelle de l’entreprise.

Et pendant cette attente, n’oublions pas qu’il empoche des dividendes!

Je n’ai pas exposé toutes les idées du livre car ce serait trop long. Les principes qui y sont évoqués me paraissent logiques. Ceux qui comme moi ne comprennent rien au hasard de la spéculation et aux calculs de probabilités dignes des prix nobel de mathématique, je vous recommande vraiment la lecture de ce bouquin.